2009年June月
208:51:40
摘录一段《‘千岁丸’上海行》浓姬
  感动!事隔多年,镝非大人还记得我,还有宝宝。明天小学就要报名了,孩子们已看了一部分80年代香港无线的《太平天国》,他们的感受是——武打片。再重申一点,他们的生日是——6月27日。
  
  太天史迹须臾不敢或忘,研究力薄,却一直在阅读和关注中。现抄录一段最近网购的《‘千岁丸’上海行》,描写那个历史时期日本人对中国的态度,其中辟出专门章节讨论太平天国问题。
  
  第四章 “太平战事”与“清洋会剿”
  (日本藩士峰洁)问:今借英法兵,他日贴石晋之患,其如之何?抑以英法心情为可倚信乎!
  (中国儒生管庆楳)答:此乃上年危急之秋,不暇虑及,且顾目前之计。
  ——峰洁:《清国上海见闻录》
  
  一、幕末日本对太平天国关注
  
  1851年1月11日(道光三十年十二月十日),洪秀全(1814-1864)创立的拜上帝会在广西金田村起事,建号太平天国,随后克永安,攻桂林,围长沙,克武昌,1853年3月(咸丰三年二月)陷南京,定都于此,改称天京。一场长达十余年的规模浩大的农民战争席卷大半个中国。太平天国动摇了清朝的统治基础,并使1840年以降西方殖民主义者与清廷的关系发生复杂的格局变化,而且,其影响也涉及正处在开国之际的日本。江户幕府密切关注的西邻中国发生的大事变,继鸦片战争之后,便是太平天国与清朝间的战争(简称“太平战事”),这与日本自身的国情大有干系。
  幕末日本阶级矛盾尖锐化,文化至天保年间(1804-1743)爆发“百姓一揆”(百姓揭竿而起)达320余次,1837年由阳明学者大盐平八郎(1793-1837)领导的大阪贫民起义规模最巨中,造成强烈社会震撼。距此不过十余年,从清国传来太平天国起事消息,日本民间流传,太平天国领袖洪秀全是大盐平八郎养子格之助转世,可见日本人是把日中两国先后发生的民众暴动互相比拟的。
  幕末负责财政及海防、外交事务的臣僚川路圣谟(1801-1868)在所著《游艺园随笔》中认为,大盐平八郎起事兵败,与养子格之助一同“焚身自杀”的说法并不可靠,因现场所见估计是大盐父子的尸体,“面部等已烧毁,疑事也。”有关大盐平八郎的终局,日本民间传说纷纭,有渡边华山的大盐登上美国船之说。有大盐乘船去竹岛(日本和朝鲜海域交界处的岛屿,朝鲜称“独岛”),渡海赴朝鲜之说。有秋筱昭足碑文载大盐“避迹欧罗巴”之说。更广泛流传的故事则是,大盐并未去欧洲,而停留在中国内地,一说称大盐在长崎与中国人周云山(后名冯云山)相遇,并和他同渡清国;另一说,洪秀全、冯云山遇“东海伟人”,得其指教,而这“东海伟人”正是大盐平八郎;另外,更有大盐的养子格之助演化为洪秀全的故事。凡此种种,当然是无据之谈,却反映了日本民众对大盐平八郎的怀念,由怀念进而将大盐平八郎起事与太平天国联系在一起,使大盐故事得有续篇。这种英雄死而不亡,变身为新英雄的民间传说,在日本不乏其例,如相传源平之争时勇猛善战的武将源义经(1159-1189)战死后,变身为蒙古天骄成吉思汗(1162-1227),征服中亚和东亚;而大盐平八郎义子格之助变身为洪秀全,是变身故事的又一例子。研究中日文化交流史的学者增田涉(1903-1977)分析这种现象所反映的民众心态说:
  这种对不幸英雄人物的同情与爱惜与使大盐平八郎在大陆上再生,成为席卷中国大陆十五、六省的英雄,使其养子格之助登上“天王”之位,组织成英雄变身谈。
  既然日本人如此重视太平天国,并将其与日本十多年前发生的民众暴动交织在一起,江户幕府当然要格外留意这场发生在近邻的大规模农民战争。
  
  
经典值5
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2009年June月
1516:26:30
很高兴看到 镝非 兄又回来了zjabh
  上月访问时,留言的一个都没有,倒是有两个广告的家伙,如果以后状况依然,不禁要感慨“顿生城狐社鼠之叹”了。好在还没那么惨。
  
  还是希望 镝非 兄能看到我今年陆续发的4条帖子,以解惑受教。
经典值4
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2009年June月
1514:25:43
欢迎huaqixue(花?雪?)!长安君
  虽然最近留言比较少但本人是常回来看的,就像天豫说的对许多喜欢翼王的人来说这里有“家”的感觉,是可以说心里话的地方。
经典值4
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2009年June月
1511:35:13
不要当面夸我…镝非
  我最不知道用什么表情去面对别人的夸奖了,装作没看见是故作清高,表示感动或者谦虚吧又觉得惺惺作态,结果总是产生钻地缝的冲动…………还有不要叫偶前辈了,喜欢翼王的人聚在一起不容易,这么叫不是太疏远了!直接叫偶镝非就行,或者你喜欢叫“镝天豫”或者“天豫”的话偶也觉得很亲切~~
  
  自从网同取消论坛之后(其实是把论坛变成留言簿的附属设施),讨论实在不方便,而且这些年来网同的速度越来越慢,纪念文选、相册的BUG也越来越多,成了纪念馆建设的瓶颈,有时候就把讨论放在百度石达开吧去了(虽然那边现在也过滤词奇多),但贴吧始终是公共场合,感觉不一样的,笑,在那里讨论一下历史还可以,个人不太适应在公共论坛上抒发私人感情呢!总觉得网同才有家的感觉,在这里才能畅所欲言……偶的那些小说,惭愧,大多数也只敢发在翼王坪跟同好们私下分享。
  
  又是一个喜欢诸葛军师、喜欢岳帅的人物,呵呵,我所知道的很多人在喜欢翼王之前都是先喜欢上诸葛军师的(而且大都是“那时太小,纯粹是崇拜演义中的“神”,长大后才去了解的历史”),包括我自己在内,《翼王伞》的作者就说“翼王石达开和诸葛亮一起成为我和我的小伙伴最景仰的人物”——来握个手吧!
  
  浮出来是好事,希望能常浮出来,其实现在还有人愿意在这里留言,对偶来说是非常开心的事,而且绝对有很多老朋友会注视着这里的,不管别处开设了多少个论坛,只要条件允许,我在任何时候都绝对乐意在翼王坪和同好们交流。
  
  最后放炮庆祝一下雪获得解放,噼里啪啦噼里啪啦……
  
经典值4
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2009年June月
1419:51:45
第一次……战战兢兢的留言……huaqixue
  其实几年前就来这里看过了……还抱回去一堆镝非前辈的同人小说……(呃……可以这么叫吧~~~笑)
  高考结束后,终于怀着忐忑的心情来到了这里,下定决心一定要留言一次,却有一种奇怪的感觉,想说的话太多,反而不知该如何表达。
  先说翼王殿下(实在不知道该叫什么……习惯性表达……寒)吧,或许是基于某些不知明的因素,我在几年前开始疯狂的研究有关太平天国的历史,结果是……我永远的记住了翼王石达开这个人。而后,他成为了我第一个真正偶像级的人物(仍然不知如何表述……我的所谓偶像基本上都是历史人物……诸葛军师……岳帅……说起来其实诸葛才是第一位,但那时太小,纯粹是崇拜演义中的“神”,长大后才去了解的历史),甚至为此专门在寒假跑到南京旅游,看着王府的花园(现在那些古迹是反腐倡廉教育基地……),总是有一种说不出的“沧海桑田”之感。看到天王府(就是……总统府)门口的画像时,瞬间被翼王殿下的画像小小的雷了一下,很年轻,但永远不是我心目中的那个人,后来发现,不知何时,在我心目中,他已经上升至“神”那一级的了,这么说或许有些夸张,那我要表达的就是……因为我YY过的历史人物太多……(自pia)只有所谓“神”级的人,在我心目中是不容玷污的,甚至触碰都让我觉得很有困难。
  嗯,表述出来果然很难,其实我本来没有上面写的那么文艺的(笑)。
  再说一下来这里的另一个重要原因……那就是镝非前辈……偶像啊……(星星眼)
  最初看时还不知道世界上有“同人”这个东西,看到前辈的小说之后彻底只剩下崇拜~~~(心)
  敬佩诸位前辈的言辞和学识,一直想来学习一下,却有点诚惶诚恐~~~
  还有一个原因,貌似记得镝非前辈是理科高材生,因为某雪就是学理科又喜欢历史的“怪人”,所以很有亲切感~~~(笑)
  写了这么多,反而不知道现在还会有几个人看,所以小小的抒一下几年来的感怀吧~~~(鞠躬)
  谢谢!
经典值4
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2009年June月
319:44:7
文选评论访客
  桂平的 桂写错了
经典值0
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2009年June月
312:10:17
成都,今夜我为你骄傲镝非
  
  那片土壤是翼王的鲜血浸染过的地方。
  
  曾经有人说,他不在那里,那里看不见他的痕迹。
  
  但2009年6月2日晚8:00的成都,却令我油然而生“英魂不远”的感触。
  
  “勇敢无畏,正直耿介,英雄侠义”。
  
  我愿将在我心中份量极重的这十二个字,送给这一夜的蓉城。
经典值0
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2009年May月
3021:36:1
文选评论访客
  毁佛崇天帝,移民复古风。
  ________
  好象是赞美周世宗
  
  剑气冲星斗,文光射日虹。
  _____________________
  似乎是在借助骆宾王赞美南宋.
  
  本质上的含义应该是驱逐满洲.
  
经典值0
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2009年May月
221:51:4
关于勃勃大王的言论镝非
  百度太平天国吧里有过两个讨论贴
  
  http://tieba.baidu.com/f?kz=161666288
  
  http://tieba.baidu.com/f?kz=164278822
经典值0
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留言置顶
镝非:在新论坛发表长文章和回复的办法
如果想对留言簿的文章进行回复,只须点"评论".
  
  凡有回复的留言都会自动转入"人物讨论"区
  http://mem.netor.com/m/bbs/adindex.asp?BoardID=9837
  
  讨论区的文章仍然是按照文章主题排列的,不会象留言簿这样很多主题混在一起,和以前的风格比,最大的变化是隐藏了回复,必须点击相应主题才能打开回复
  
  总结
  
  1 如果想将自己的东西发在论坛,请在发表后自己回复一下.
  
  2 如果想让自己的回复出现在论坛区,请点"评论"回复,如果想让自己的回复出现在留言簿,请直接在留言簿填写留言.
  
  3 查看论坛文章时可直接进入"人物讨论"区.点相应主题即可展开回复,另外,也可以直接从论坛上回复文章.
  
  
  
(2006/7/21 4:38:12)
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最新讨论
□tanwa:石达开故事传闻及历史…(2021/1/25 9:18:05)
□tanwa:这里顺便插一下对一个…(2021/1/25 8:08:42)
□tanwa:石元开的后两代,第十…(2021/1/25 8:05:58)
□tanwa:讨论(2021/1/24 21:50:09)
□访客:他的气节万古流芳。世…(2015/10/29 16:09:52)
□访客:讨论(2015/10/11 14:23:58)
□访客:讨论11(2015/6/3 21:17:49)
最新经典Top 5
□Evanlough:文选评论(2015/10/14 19:51:09)
大陆版和港版,各有千秋,虽然都有不尽如人意之处,但是,二者也都有可取之处,作为文学作品,很难十全十美,但是我和F大的观点有些不同,如果论起对历史的遵循,我个人认为还是大陆版略微要强于港版。不说别的,就说一点,港版的东王之死竟然发生在二鸦之后。这个太不能令人接受了。

□浓姬:摘录一段《‘千岁丸’上海行》(2009/6/20 8:51:40)
感动!事隔多年,镝非大人还记得我,还有宝宝。明天小学就要报名了,孩子们已看了一部分80年代香港无线的《太平天国》,他们的感受是——武打片。再重申一点,他们的生日是——6月27日。
  
  太天史迹须臾不敢或忘,研究力薄,却一直在阅读和关注中。现抄录一段最近网购的《‘千岁丸’上海行》,描写那个历史时期日本人对中国的态度,其中辟出专门章节讨论太平天国问题。
  
  第四章 “太平战事”与“清洋会剿”
  (日本藩士峰洁)问:今借英法兵,他日贴石晋之患,其如之何?抑以英法心情为可倚信乎!
  (中国儒生管庆楳)答:此乃上年危急之秋,不暇虑及,且顾目前之计。
  ——峰洁:《清国上海见闻录》
  
  一、幕末日本对太平天国关注
  
  1851年1月11日(道光三十年十二月十日),洪秀全(1814-1864)创立的拜上帝会在广西金田村起事,建号太平天国,随后克永安,攻桂林,围长沙,克武昌,1853年3月(咸丰三年二月)陷南京,定都于此,改称天京。一场长达十余年的规模浩大的农民战争席卷大半个中国。太平天国动摇了清朝的统治基础,并使1840年以降西方殖民主义者与清廷的关系发生复杂的格局变化,而且,其影响也涉及正处在开国之际的日本。江户幕府密切关注的西邻中国发生的大事变,继鸦片战争之后,便是太平天国与清朝间的战争(简称“太平战事”),这与日本自身的国情大有干系。
  幕末日本阶级矛盾尖锐化,文化至天保年间(1804-1743)爆发“百姓一揆”(百姓揭竿而起)达320余次,1837年由阳明学者大盐平八郎(1793-1837)领导的大阪贫民起义规模最巨中,造成强烈社会震撼。距此不过十余年,从清国传来太平天国起事消息,日本民间流传,太平天国领袖洪秀全是大盐平八郎养子格之助转世,可见日本人是把日中两国先后发生的民众暴动互相比拟的。
  幕末负责财政及海防、外交事务的臣僚川路圣谟(1801-1868)在所著《游艺园随笔》中认为,大盐平八郎起事兵败,与养子格之助一同“焚身自杀”的说法并不可靠,因现场所见估计是大盐父子的尸体,“面部等已烧毁,疑事也。”有关大盐平八郎的终局,日本民间传说纷纭,有渡边华山的大盐登上美国船之说。有大盐乘船去竹岛(日本和朝鲜海域交界处的岛屿,朝鲜称“独岛”),渡海赴朝鲜之说。有秋筱昭足碑文载大盐“避迹欧罗巴”之说。更广泛流传的故事则是,大盐并未去欧洲,而停留在中国内地,一说称大盐在长崎与中国人周云山(后名冯云山)相遇,并和他同渡清国;另一说,洪秀全、冯云山遇“东海伟人”,得其指教,而这“东海伟人”正是大盐平八郎;另外,更有大盐的养子格之助演化为洪秀全的故事。凡此种种,当然是无据之谈,却反映了日本民众对大盐平八郎的怀念,由怀念进而将大盐平八郎起事与太平天国联系在一起,使大盐故事得有续篇。这种英雄死而不亡,变身为新英雄的民间传说,在日本不乏其例,如相传源平之争时勇猛善战的武将源义经(1159-1189)战死后,变身为蒙古天骄成吉思汗(1162-1227),征服中亚和东亚;而大盐平八郎义子格之助变身为洪秀全,是变身故事的又一例子。研究中日文化交流史的学者增田涉(1903-1977)分析这种现象所反映的民众心态说:
  这种对不幸英雄人物的同情与爱惜与使大盐平八郎在大陆上再生,成为席卷中国大陆十五、六省的英雄,使其养子格之助登上“天王”之位,组织成英雄变身谈。
  既然日本人如此重视太平天国,并将其与日本十多年前发生的民众暴动交织在一起,江户幕府当然要格外留意这场发生在近邻的大规模农民战争。
  
  

□停云:问一篇关于捻军的小说(2009/7/8 16:17:07)
是关于捻军杀死僧格林沁的,记得有一个情节是赖文光在听说扶王部覆灭的消息后写了“披霜踏雪,报仇复国”几个字,然后张宗禹续了一句“誓同生死,万苦不辞”,是一本中篇小说集里的一篇,请问有谁知道么?

□晚秋:小学生作文:游望州公园(2009/6/27 15:15:28)
游望州公园
  
  罗晓寒 四年级
  
  春回大地,万物复苏,又到周末了,按照约定,周老师带着我们去望州公园春游。
  
  一进大门,我们都好奇地跑时幽谷。幽谷里怪石嶙峋,有的同学感到有些害怕,很快就退出来了。
  
  我们走出幽谷,又向翼王池走去。到了翼王池,听老师说,这是当年翼王石达开饮马用过的地方,所以叫饮马池。池的前面就是一尊高大威武的石达开塑像,看着他那炯炯有神的目光,就知道是一位久经沙场的大将军。塑像旁边是有名的望州亭,一登上去,整个涪陵的美景尽收眼底了。
  
  我们继续向前瞳,经过动物园、松树林和赛车场,来到了鉴湖边。老师给我们租了两条船,我们迫不及待地登上船,一边快乐地划着,一边唱起了欢快的歌,那歌声在辽阔的满面湖面上久久回荡。
  
  玩了两个多小时,我们才依依不舍地回家了。
  
  
  游望州公园
  
  涪陵城区小学2-6年级冉文杰
  
   又到周末了,老师带着我们到望州公园去玩。
   一进大门,只见到处鲜花簇拥,香气袭人。大门旁边有个叫幽谷的地方,我门怀着好奇的心情钻进去,里面静得让人有点害怕,赶紧出来了。我们走在一条林荫小道上,道路两旁绿树成阴,像哨兵一样挺立在路旁。
   我们来到翼王池,水面有一些碧绿的莲叶,叶下还能看见几条色彩斑斓的小鱼。听老师说,翼王石达开当年路过涪陵时曾经带马到此饮过,故取名饮马池。正前面有石达开的塑像,他高大威武,两眼炯炯有神,真有大将风范。来到旁边的翼王亭,放眼望去,涪陵城浸在乳白色的浓雾里,犹如仙境一般。
   从翼王亭下来,经过动物园,穿过松树林,路过赛车场,我们来到美丽的鉴湖上划船。四周郁郁葱葱,长长的柳枝轻拂着湖面,一派绿意盎然的景象。我们迫不及待地上了船,兴奋地摇着桨,不小心把其他同学的衣服弄湿了,可他一点也不在乎。有的同学觉得好玩,还故意把水浇到别人身上。
   大约过了两个小时,我们上了岸,依依不舍地离开了。
  
  
  游望州公园
  涪陵城区小学 2-6年级 刘丽娟
  
  春回大地,万物复苏,我们真想投进大自然的怀抱,去深切感受春天的气息。今天,老师终于如约带领着我们去游览望州公园。
  我们怀着急切的心情来到望州公园,大门两旁鲜花盛开,远远就能闻到一阵清香。走进大门,旁边的幽谷吸引了我们,大家争先恐后地跑进去探险。里面到处怪石嶙峋,有的像老人,有的像巨象,有的像骆驼,真是千姿百态。
  我们经过一段林荫道,来到了翼王池。翼王池呈三角形,据说翼王石达开当年来这饮过马,所以得名为翼王池。翼王池前面就是石达开的塑像,高大威武,一双炯炯有神的眼睛,看起来真有大奖风范。登上旁边的翼王亭,涪陵城的美景尽收眼底。一幢幢高楼大厦拔地而起,远处的山被一层薄雾笼罩着,犹如仙境一般。
  从翼王亭下来,经过动物园,穿过松树林,路过赛车场,来到了美丽的鉴湖上划船。我们小心翼翼地上了船,船左摇右晃的,开始还担心会翻下去,可很快就习惯了。小船飘荡在碧绿的湖面上,船边的小鱼快乐地游来游去,像在欢迎我们一样。我们情不自禁地唱起了歌,歌声在湖面上久久回荡。
  快到中午的时候,我们依依不舍地离开了,真希望下次人能再来这里游玩啊!
  
  
  晚秋:同学们,你们到底是谁“借鉴”了谁的@@“炯炯有神”这个词是老师教的吗……

□镝非:天国志确实暂停了(2010/1/17 0:48:48)
因为作者要照顾下一代,暂时没有足够精力写作,但过这段时期还会继续的。


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